ראיון עם קרלוס קסטנדה
ראיון עם קרלוס קסטנדה
הקדמה מאת נפח:
בשנת 1960 האנתרופולוג הצעיר, סטודנט באוניברסיטת קליפורניה, נכנס קרלוס קסטנדה למקסיקו להכנת עבודת הדוקטורט שלו על צמחים פסיכוטרופיות. יש תדע אינדיאני יאקי דון חואן מטוס אשר, בהסתמך על צורך בידע של צמחים הזיה של צעיר קסטנדה, הציג אותו לאט לתוך נתיב של חניכה של לוחמים. החיים של האנתרופולוג הצעיר לכיוון שונה לחלוטין: מ חוקר רק הוא עצמו להיספג על ידי תרגול רוחני של המאסטר ההודי עצמו להיות קוסם, לוחם אמיתי, מנהיג הקבוצה של החניכים של דון חואן. סיפורו מתואר בספרים שפורסמו על ידי קסטנדה אותו, אז, אם כי להתנגד אמיתות, הקדיש את הכיסוי בשנת 1973, ומתאר את ההשפעה של האדם המערבי עם המסתורין של העולם הרוחני, עולם שבו נוהלי גדולים מאוד טקס ומערבלים מדיטטיבית עם אלמנטים stregonici קסומים על מנת להוביל את האדם בצורה הגבוהה ביותר שלו נשגב.
את הספרים של קרלוס קסטנדה הם: 1968 - את תורתו של דון חואן (תורגם גם תורתו של דון חואן), 1971 - מציאות נפרדת, 1972 - מסע לאיכטלאן, 1974 - אי הטונאל, 1977 - הטבעת השנייה של כוח, 1981 - מתנה של נשר, 1984 - אש מבפנים, 1987 - כוחה של שתיקה, 1993 - אמנות החלימה, 1997 - Tensegrity, 1997 - את הצד הפעיל של האינסוף, 1998 - גלגל הזמן.
ראיון עם קרלוס קסטנדה דניאל טרוחיו ריואס
אחד Mismo המגזין, צ'ילה וארגנטינה, בפברואר 1997, שפורסם ברשות Mismo אחת. כל הזכויות שמורות 1997 Laugan הפקות.
שאלה: מר קסטנדה, במשך שנים היא נשארה באנונימיות מוחלטת. מה גרם לשינוי מצב זה, לדבר בפומבי על הלקחים שהיא לוויה לה שלושה קיבלו מן מטוס חואן נ ג?
תשובה: מה מחייב אותנו כדי להפיץ את הרעיונות של דון חואן מטוס צורך להבהיר את מה שהוא לימד אותנו. עבורנו זו משימה שלא ניתן עוד לדחות. אחר 3 מתלמידיו ואני הגיעו למסקנה פה אחד כי בעולם שבו דון חואן מטוס הציג לנו היא בתוך התפיסה של כל בני האדם. דיברנו בינינו על מה שהיה הדרך הנכונה לקחת. להישאר בעילום שם כפי שהציע דון חואן? זה לא היה אופציה מתקבלת על הדעת. דרך אחרת היה אפשר להפיץ את הרעיונות של דון חואן: הרבה יותר מסוכן ומאתגר, אבל זו אנו מאמינים, יש כבוד שבה דון חואן שחדרה את כל תורתו.
ש: לאור מה שאמרת על הצפיות של פעולות של לוחם, יש לנו תמיכה במשך שלושה עשורים, אנו יכולים לצפות את השלב הציבורי נמשך זמן מה? עד מתי?
ת: אין לנו כל דרך לקבוע קריטריון הזמן. אנחנו חיים על פי התנאים שהוצעו על ידי דון חואן ולעולם לא לסטות. דון חואן מטוס נתן לנו דוגמה נהדרת של אדם שחי כל מה שהוא אמר. ואני אומר את זה הוא דוגמא נהדרת כי זה הדבר הכי קשה לחקות, להיות מונוליטי וגם בעת ובעונה אחת יש את היכולת להתמודד עם כל דבר. זו היתה הדרך שבה דון חואן חי את חייו.
בהינתן ההנחות הללו, הדבר היחיד שאתה יכול להיות מתווך הוא ללא דופי. אתה לא שחקנים במשחק הזה הקוסמי של שחמט, אתה רק חיילים על לוח שחמט. מה מחליט כל דבר הוא אנרגיה מודע ולא אישי שמכשפים כוונה להתקשר או רוח.
ש: כפי שציינתי, אנתרופולוגיה החרדי, כמו גם המגינים כביכול של התרבות שלפני קולומבוס לאמריקה, לערער את אמינות עבודתו. האמונה כי עבודתו אינה אלא תוצר של כישרון ספרותי שלו, עם זאת, היא יוצאת דופן, ממשיך להתקיים היום. גם בתחומים אחרים, שהואשמו שיש ערכים כפולים, כי, ככל הנראה, את חייו הסותרים את פעילותו מה ביותר היה לצפות שמאן. כיצד ניתן להפיג את החשדות האלה?
: המערכת הקוגניטיבית של המערב כופה עלינו להסתמך על השערות מוקדמות. אנו לבסס את שיקול הדעת שלנו על משהו שהוא תמיד "פריורי", למשל מושג על מה הוא "אורתודוקסי". מהי אנתרופולוגיה החרדי? זה לימד באולמות ההרצאות של האוניברסיטאות? מהו אופן הפעולה של השאמאן? ללבוש נוצות על הראש וריקודים הרוחות?
אני שלושים שנה כי אנשים שהואשמו קרלוס קסטנדה יצרו דמות בדיונית רק בגלל מה לדווח מסכים עם "פריורי" אנתרופולוגי, הרעיונות מבוססים בכיתות או בתחום של עבודה אנתרופולוגית. בכל מקרה, מה שדון חואן הציג אותי בפני חלים רק על מצב הדורש פעולה מוחלט, בנסיבות אלה הוא קטן מאוד או כמעט דבר על משוא פנים.
אף פעם לא הייתי מסוגל להסיק מסקנות על שמאניזם, כי כדי לעשות זאת אנחנו חייבים להיות חברים פעילים בעולם של שאמאנים. כדי מדען חברתי, אומרים למשל סוציולוג, קל מאוד להגיע למסקנות סוציולוגיות על כל נושא הקשור לעולם המערבי, כי הסוציולוג הוא חבר פעיל של העולם המערבי. אבל איך האנתרופולוג, העובר יותר משנתיים לומד תרבויות אחרות, כדי להגיע למסקנות בטוחות מבחינה זו יכול? זה לוקח חיים שלמים כדי לרכוש חברות בעולם התרבותי. עבדתי במשך יותר משלושים שנה בעולם הקוגניטיבי של השאמאנים של מקסיקו העתיקה, ולמען האמת, אני לא חושב שזה יאפשר לנו להסיק מסקנות או אפילו להציע.
שוחחתי על כך עם אנשים מתחומים שונים, נראה שהם מבינים ומסכימים עם הנחות אני המציגים. אבל אז הם מסתובבים לשכוח כל דבר שהם הסכימו ולהמשיך לתמוך בעקרונות אקדמיים "חרדים", מבלי לדאוג לגבי אפשרות של טעות אבסורדי מסקנותיהם. המערכת הקוגניטיבית שלנו נראה בלתי חדיר.
ש: מה המטרה של לא הרשה לעצמו להצטלם, להקליט את קולו או לחשוף נתונים ביוגרפיים שלך? זה יכול להשפיע על מה שהיא השיגה בעבודה הרוחנית שלו, ואם כן, כיצד? אל תחשבו לדעת מי אתה באמת עשוי להיות שימושי עבור כמה כנים של מחפשי האמת כדרך לחזק, זה באמת אפשרי ללכת בדרך שהיא מפיץ את.?
ת: התייחסות תצלומים ונתונים אישיים, השני שלושה חניכים של דון חואן עצמי אחר ההוראות שלו. עבור השאמאן כמו דון חואן, הרעיון המרכזי מאחורי להימנע מגילוי מידע אישי היא פשוטה מאוד. זה הכרחי כדי להניח בצד את מה שהוא כינה "היסטוריה אישית". להתרחק "לי" היא משהו מאוד מעצבן וקשה. מה שמאנים כמו דון חואן מחפשים הוא מצב של נזילות שבו "אני" בעניינים אישיים. הוא האמין כי היעדר תמונות אישיות משפיעה על כל מי שנכנס בשדה זה פעולה חיובית, אם כי סאבלימינל. יש לנו מנהג קבוע באמצעות תצלומים, הקלטות ונתונים אישיים, שכל אחד מהם בא מן הרעיון של חשיבות אישית. דון חואן אמר שזה יותר טוב לא לדעת כלום על השאמאן, אז במקום לפגוש אדם, אתה נתקל רעיון שיכול להתקיים, ההיפך ממה שקורה בעולם בכל יום שבו אנו מתמודדים רק אנשים שיש להם בעיות פסיכולוגיות רבות אבל לא מושג, כל האנשים האלה מלאים עד גדותיהם "אני, אני, אני".
ש: מאמיניה, שכן הם אמורים לפרש את תשתית הפרסום המסחרי בצד של יצירה ספרותית שלו, את הידע המקיף שלה התפשטות מלווים אותה? מה הקשר האמיתי שלך עם Cleargreen, Incorporated וחברות אחרות (Laugan הפקות, האמנים הטולטקים)? אני מדבר על קשר מסחרי.
ת: בשלב זה של העבודה שלי שאני צריך מישהו לייצג אותי בהפצת רעיונות של דון חואן מטוס. Cleargreen היא חברה שיש לה זיקה גדולה עם העבודה שלנו, כמו גם Laugan הפקות ואמנים הטולטקים. הרעיון של להפיץ את תורתו של דון חואן בעולם המודרני מרמז על השימוש של כלי רכב אמנותיים ומסחריים שאינם בסולם הפרטי שלי. כל חברה שיש זיקה לרעיונות של דון חואן, Cleargreen Laugan הפקות ואמנים הטולטקים מסוגלים לספק את האמצעים להפצת מה אני לגלות.
בחברה אישי תמיד יש נטייה להשתלט ולשנות הכל מוצג להם להתאים אותה האידיאולוגיות שלהם. אם זה לא היה על ההתעניינות הכנה של Cleargreen Laugan הפקות האמנים הטולטקים, כל מה שנאמר על ידי דון חואן בשלב זה היה להפוך למשהו אחר.
ש: האם יש מספר רב של אנשים, בדרך זו או אחרת, "המחוברים" אליה כדי לקבל שם רע לציבור. מה דעתך על מעשיו של ויקטור סאנצ'ז, ששיחק ו מחדש תורתו שלך לפתח תיאוריה אישית? ואת הטענה על ידי נוצה נשר קן אשר נבחר על ידי דון חואן להיות תלמידו, וכי דון חואן חזר רק בשבילו?
ת: למעשה, יש מספר גדול של אנשים שקוראים לעצמם התלמידים שלי או סטודנטים של דון חואן, אשר מעולם לא פגשתי ואשר, אני יכול להבטיח לך, דון חואן אף פעם לא נפגשו. דון חואן מטוס היה מעוניין אך ורק להנצחת השושלת שלו שאמאנים. היו לו ארבעה חניכים הנמצאים כאן היום. היו לו אחרים שעזבו איתו. דון חואן לא היה מעוניין ללמד את הידע שלו, הוא לימד את תלמידיו להמשיך את השושלת שלו. כי הם לא יכולים להמשיך את השושלת, ארבעה תלמידים שלו מחויבים להפיץ את רעיונותיו.
הרעיון של מורה המלמד את הידע שלו היא חלק ממערכת קוגניטיבית שלנו, אבל הוא לא חלק מהמערכת הקוגניטיבית של השאמאנים של מקסיקו העתיקה. ההוראה היתה מגוחכת עבורם. להעביר את הידע שלו למי היה להנציח את השושלת שלהם היתה עניין אחר.
העובדה שיש מספר אנשים שמתעקשים על שימוש בשמי או בשם של דון חואן היא פשוט תמרון קל לנצל את זה בלי יותר מדי מאמץ.
שאלה: אנו רואים כי המילה "רוחניות" פירושו מצב התודעה שבו בני אדם מסוגלים לשלוט באופן מלא את הפוטנציאל של המין האנושי, משהו נגיש התעלות של מצב בעלי החיים בלבד תוך הכנת קשה נפשית, מוסרית ואינטלקטואלית. ו "אתה מסכים עם האמירה הזאת? "Com משולב לתוך העולם של דון חואן בהקשר זה?
ת: דון חואן מטוס, שאמאן פרגמטית ומפוכחת מאוד, "רוחניות" האידיאליות היה ריק, ללא בסיס הטענה שאנחנו מאמינים יהיה יפה מאוד, כי הוא מכוסה מושגים של ביטויים ספרותיים פואטי, אבל זה אף פעם לא חורג זה.
שמאנים כמו דון חואן, הם מעשיים בעיקר. מבחינתם יש רק יקום טורפים שבו המודיעין או מודעות הם תוצר של האתגרים של חיים ומוות. הוא ראה את עצמו הנווט האינסוף ואמר כי כדי לנווט הלא נודע, כמו שאמאן, צריך פרגמטיזם ללא הגבלה, פיכחון ללא גבול הכבד של פלדה.
לאור כל זאת, מאמין כי דון חואן "רוחניות" היה פשוט תיאור של משהו בלתי אפשרי להשיג בתוך דפוסי העולם של חיי היום יום, וכי לא היתה דרך נכונה לפעול.
ש: אמרת הפעילות הספרותית שלו, כמו גם זה של טאישה אבלאר ופלורינדה דונר, גראו, הוא תוצאה של ההוראות של דון חואן. מהי המטרה של זה?
ת: המטרה של כתיבת ספרים אלה ניתנה דון חואן. הוא טען כי גם אם אתם לא סופרים יכולים לכתוב, אבל הכתיבה הפכה מפעולה ספרותית שמאן פעולה. מה קובע את נושא ניהול ספר, לא בראש של הסופר, אלא הכוח שמאנים מחשיבים את הבסיס של היקום, והם קוראים כוונה. ו 'כוונה מחליט הייצור של השאמאן שהוא ספרותית או כל סוג אחר.
לדברי דון חואן רופא של שמאניזם, מוטלת חובה והחובה להרוות את עצמו עם כל המידע האפשרי. עבודתם של שמאנים היא לברר היטב על מה יכול להיות נושאים קשורים לעניין אותם. מעשה שמאן היא לנטוש את כל העניין בהכוונת מהלך המידע נלקח. דון חואן נהג לומר: "זה אשר מארגן את הרעיונות האביב עד ממקור מידע כזו הוא השאמאן, הוא הכוונה. השאמאן הוא פשוט צינור ללא דופי. "כי דון חואן בכתב שמאן רק אתגר, לא משימה ספרותית.
ש: אם אתה מאפשר לי לעמוד על מה עוקב, יצירה ספרותית שלו מציג מושגים הקשורים באופן הדוק במשנתו הפילוסופית המזרח, אבל זה סותר את מה שידוע בדרך כלל על התרבות המקומית של מקסיקו. מה הם קווי הדמיון והשוני בין זה או אחר?
ת: אין לי שמץ של מושג. אני לא מומחה או. העבודה שלי היא מערכת יחסים הפנומנולוגית לעולם קוגניטיבית אשר הציג דון חואן מטוס אותי. מנקודת המבט של הפנומנולוגיה כשיטה פילוסופית, לא ניתן לקבוע קביעות הקשורות התופעה הנדונה. העולם של דון חואן הוא עצום כל כך, כל כך מסתורי ומלא סתירות, זה לא להשאיל את עצמה תרגיל בתצוגה ליניארית, ביותר שאנו יכולים לעשות הוא לתאר את זה, וזה לבדו הוא מאמץ עליון.
ש: בהנחה תורתו של דון חואן הפכו לחלק בספרות הנסתר, מה דעתך על תורתו אחרים בקטגוריה זו, כמו הפילוסופיה הבונים החופשיים, Rosacrucianesimo, ההרמטית ותחומים כגון קבלה, טארוט ו אסטרולוגיה כאשר אנו משווים אותם nagualism? האם אי פעם היה כל קשר עם או שומר על כל אחד מאלה או חסידים שלהם?
: שוב, אין לי מושג מה הרקע, או הדעות של אלה נושאים ותחומים. דון חואן הציג לנו בעיה של ניווט לא ידוע, וזה מחייב את כל המאמץ שלנו זמינים.
ש: כמה מושגים של עבודתו, כמו נקודת המאסף, סיבי האנרגיה שמרכיבים את היקום, את העולם של בני אורגניים, הכוונה, לעקוב ולחלום, יש המקבילה הידע המערבי? לדוגמה, יש אנשים שמאמינים כי האיש נראה כמו ביצה זוהר היא דרך להגדיר את ההילה.
: עד כמה שאני יודע, שום דבר לימד אותנו מה דון חואן נראה כי עמיתו בידע המערבי.
פעם, כאשר דון חואן היה עדיין כאן, ביליתי שנה בחיפוש אחר גורואים, מורים ואנשים חכמים לתת לי רמז מה הם עושים. רציתי לדעת אם יש דבר בעולם באותו זמן, בדומה למה אמר דון חואן ועשה.
המשאבים שלי היו מוגבלים מאוד, ורק לקח אותי לפגוש את המאסטרים המפורסמים שהיו להם מיליוני חסידים ולצערי לא מצאתי שום דמיון.
ש: מתמקדת במיוחד יצירה ספרותית שלו, את קוראיו למצוא שונה קרלוס קסטנדה. ראשית, אנו מוצאים חוקר מערבי לא יוצלח מעט, מבולבל באופן קבוע על ידי כוח של בן האינדיאנים כמו דון חואן ודון ג'נארו (בעיקר את תורתו של דון חואן, מציאות נפרדת, מסע לאיכטלאן, אי הטונאל, ואת הטבעת השניה של כוח ). מאוחר יותר אנו מוצאים חניך שאמאן מנוסה (מתנה של הנשר, האש מבפנים, ובעיקר באמנות של Dreaming). אם אתה מסכים עם הערכה זו, כיצד ומתי היא חדלה להיות זה להיות אחרת?
ת: אני לא מחשיב את עצמי שמאן או מורה או תלמיד של שמאניזם לרמה מתקדמת, n "אני מחשיב את עצמי אנתרופולוג או מדען חברתי בעולם המערבי. מצגות שלי היו תיאורים של תופעה שאי אפשר להבחין בתנאים של ידע ליניארי של העולם המערבי. אני לא יכול להסביר מה דון חואן לימד אותי במונחים של סיבה ותוצאה. לא היתה שום דרך לחזות מה הולך לומר או מה יקרה. במצב דברים זה, המעבר ממצב אחד למשנהו הוא סובייקטיבי, ולא משהו הסתדר, בכוונה תחילה או תוצר של חוכמה.
ש: אתה יכול למצוא פרקים של יצירה ספרותית שלו כי הוא מדהים באמת למוח המערבי. איך מי שאינו ליזום לוודא שכל אותם "מציאות נפרדת" הם אמיתיים כפי שאתה יכול לתבוע?
ת: ניתן לאמת בקלות על ידי מעורבים כל הגוף שלך במקום אחד בראש. אתה לא יכול להיכנס לעולם של דון חואן אינטלקטואלית, כמו חובב מחפש ידע מהיר, אמין. כמו כן, בעולם של דון חואן, לא ניתן לאמת בוודאות. הדבר היחיד שאנו יכולים לעשות הוא להגיע למצב של מודעות מוגברת, המאפשר לנו לתפוס את העולם סביבנו כולל יותר. במילים אחרות, המטרה של השמאן דון חואן היא לשבור את הפרמטרים של תפיסה מדי יום היסטורי וקבלת הלא נודע. לכן הוא כינה את עצמו הנווט של אינסוף. הוא טען כי אינסוף עומד מאחורי פרמטרים של תפיסה מדי יום. לשבור פרמטרים אלה היה מטרת חייו. כי זה היה שמאן יוצא דופן, הוא נטע את הרצון זהה בכל ארבעתנו. הכריחו אותנו להתעלות מעל השכל ולשלב את הרעיון של שבירת פרמטרים של תפיסה היסטורית.
ש: אתה טוען כי מאפיין בסיסי של בני האדם היא להיות "מקבלי אנרגיה." מתייחס לתנועה של נקודת המאסף כגורם הכרחי אנרגיה לתפוס ישירות. איך זה יכול להיות שימושי לאדם בן המאה ה -21? על פי המושגים שהוגדרו לעיל, איך השגת מטרה זו יכולה לסייע להתקדמות הרוחנית של מישהו?
: השאמאנים כמו דון חואן טוענים כי כל בני האדם יש את היכולת לראות את האנרגיה ישירות כפי שהוא זורם ביקום. הם מאמינים כי נקודת המאסף, כפי שהם קוראים לזה, זה משהו שקיים בתחום האנרגיה הכללית של האדם. במילים אחרות, כאשר השמאן רואה אדם כמו אנרגיה הזורמת ביקום, רואה כדור זוהר. כדור זוהר, שאמאן יכול לראות את נקודת האור הגדולה ביותר, הממוקם השכמות, approssimativamene במרחק זרוע מאחוריהם. השמאנים אומרים כי התפיסה מורכב כאן, כי האנרגיה הזורמת ביקום משתנה כאן לתוך נתונים חושיים, ונתונים חיישן מפורשים מכן, וכתוצאה מכך העולם של חיי היומיום. שאמאנים טוענים כי אנו לומדים לפרש, וכך לתפוס.
ערך פרגמטי של אנרגיה לתפוס ישירות כפי שהוא זורם ביקום זהה לגבר של המאה ה 21 או איש המאה ה 1. זה מאפשר לו לדחוף את גבולות התפיסה שלו להשתמש בפנים הולך וגדל של עולמה. דון חואן אמר, זה יהיה מדהים לראות את ההזמנה ישירות פלא והכאוס של היקום.
ש: לאחרונה הציג משמעת גופנית בשם Tensegrity. אתה יכול להסביר מה בדיוק? מהי מטרתו? מה התועלת הרוחנית יכול לקבל אדם להתאמן בנפרד?
ת: לפי מה שדון חואן מטוס לימד אותנו, השאמאנים שחיו במקסיקו העתיקה גילו סדרה של תנועות, כאשר להורג על ידי הגוף שקבע גם פיזית ונפשית שהם החליטו לקרוא אותן תנועות עובר קסומים.
דון חואן אמר לנו דרך מעברים קסומים שלהם, שאמאנים אלו הגיעו לרמה גבוהה של התודעה שאפשרה להם לעשות דברים שאין לתארם של תפיסה.
במשך הדורות, עובר את קסומים לימדו רק את המתרגלים של שמאניזם. התנועות היו מוקפים סודיות מסיבי טקסים מורכבים. זו הדרך שבה דון חואן למד אותם שזו הדרך שבה לימד אותם ארבעה חניכים שלו.
המאמץ שלנו היה להרחיב את ההוראה של אותם מעברים קסומים לכל מי שרצה ללמוד. קראנו להם Tensegrity, ואנחנו הפכו מתנועות ספציפיים הרלוונטיים רק כל אחד מארבעת תלמידיו של דון חואן, תנועה בכלל כך שיתאים לכולם.
תרגול Tensegrity, בנפרד או בקבוצות, מקדמת בריאות, חיוניות, נוער תחושה כללית של רווחה. דון חואן אמר כי תרגול המעברים הקסומים עוזר לצבור את האנרגיה הדרושה כדי להעלות את המודעות ולהרחיב את הפרמטרים של תפיסה.
ש: מלבד שלושת רעיו, האנשים להשתתף בסמינרים שלו, הוא פגש אנשים אחרים, כגון Chacmools, הרודפים של אנרגיה, היסודות, 'הפרש הכחול ..... מי הם? הם חלק מדור חדש של חזון בהנהגת לך? אם כן, איך אתה יכול להיות חלק מהקבוצה הזאת של החניכים?
ת: כל אחד מהאנשים האלה הוא להיות ספציפי דון חואן מטוס, כמנהיג של השושלת שלו, ביקש מאיתנו לחכות. הוא ניבא את בואם של כל אחד מהם כחלק אינטגרלי של החזון. מאז השושלת של דון חואן לא יכול להמשיך, כי התצורה האנרגטית של ארבעה סטודנטים, המשימה שלהם הפך מ להנציח את השושלת כדי לסגור אותו, אם אפשר עם אבזם זהב.
אנחנו נמצאים בעמדה לא לשנות את ההוראות. "N אנו יכולים לבקש או לקבל חניכים או חברים פעילים של החזון של דון חואן. הדבר היחיד שאנחנו יכולים לעשות זה לקבל את העיצובים כוונות.
העובדה כי עובר קסומים, מוגנים עם קנאה כזאת במשך דורות רבים כל כך, לומדים עכשיו, היא הוכחה שאתה לא יכול באמת בדרך עקיפה, להיות חלק מהחזון החדש הזה באמצעות תרגול של Tensegrity ובעקבות את המקום של דרך הלוחם.
ש: הקוראים של אינפיניטי, השתמשת במונח "גלישה" כדי לתאר את מה שהם עושים מכשפים. היו מפרשים מניפה להתחיל בקרוב את המסע הסופי? השושלת של שומרי הטולטקים לוחמי הידע הזה, יהיה בסופו של דבר?
ת: כן, זה נכון, את שושלת היוחסין של דון חואן מסיים איתנו.
ש: האם יש שאלה שואלים אותי לעתים קרובות: דרכו של לוחם כשהם כוללים תחומים אחרים, עבודה רוחנית לזוגות?
: של לוחם הרחוב כולל כל דבר וכל אחד. אולי יש משפחה שלמה של לוחמים ללא רבב. הקושי הוא בכך הנורא יחסים אישיים מבוססים על השקעות רגשיות, וכאשר רופא באמת מכניס אל הפועל את מה שהוא / היא למדה, יחסים שובר. בעולם היומיום, ההשקעות רגשיות לא נבדקים בדרך כלל, ולחיות חיים שלמים מחכה להיות הדדית. דון חואן אמר שאני משקיע מת קשה כי הדרך שלי לחיות ולהרגיש ניתן לתאר בפשטות: ". אני נותן רק את מה שאחרים נותנים לי"
ש: מה השאיפות של שיפור אפשרי צריך להיות מישהו שרוצה לעבוד מבחינה רוחנית על פי הידע להפיץ בספריו? מה היית ממליץ למי שרוצה לתרגל את תורתו של דון חואן לבדך?
ת: אין דרך לשים מגבלה על מה אפשר לעשות בנפרד אם הכוונה היא כוונה ללא דופי. את תורתו של דון חואן לא רוחני. אני חוזר ואומר כי הנושא התפתחה שוב ושוב. הרעיון של הרוחניות אינה מתיישבת עם משמעת הברזל של הלוחם. הדבר החשוב ביותר עבור שמאן כמו דון חואן, הוא הרעיון של פרגמטיזם. הוא הרס השאיפה שלי גרם לי לראות את זה, כבת המערב נכון, אני לא פרגמטי ולא ברוח. הבנתי כי חזר על המילה "רוחניות" כדי לעמת אותו עם עולם היבט שכיר חרב של חיי היומיום. רציתי לברוח המסחריות של העולם של חיי היומיום ושל רצון עז לעשות זאת התקשרתי רוחניות. הבנתי דון חואן צדק כאשר טען כי הגיע למסקנה, מה אני נחשב להגדיר רוחניות. לא ידעתי מה אני מדבר.
מה שאני אומר אולי נשמע יומרני, אבל אין דרך אחרת להגיד את זה. מה שמאן כמו דון חואן רוצה זה להגביר את המודעות, כלומר להיות מסוגל לקלוט את כל האפשרויות האנושיות של תפיסה, זה מרמז על משימה מונומנטלית ולא גמיש מטרה, אשר אינו יכול להיות מוחלף על ידי הרוחניות של האדם המערבי.
ש: האם יש משהו שאתה רוצה לספר לאנשים על דרום אמריקה, בעיקר מצ'ילה? הוא היה רוצה לעשות קצת אמירה אחרת בנוסף תשובותיו לשאלות שלנו?
ת: אין לי מה להוסיף. כל בני האדם הם באותה רמה. בתחילת החניכות שלי, ניסה דון חואן מטוס כדי לגרום לי לראות איך המצב היה נפוץ לכל בני האדם. אני, למשל בדרום אמריקה, הייתי מעורב מאוד, אינטלקטואלית, עם הרעיון של תיקון חברתי. יום אחד פניתי אל דון חואן מה שחשבתי שהוא מוחלט השאלה: איך יכול להישאר אדיש למצב הנורא של הזולת, אינדיאנים משבט יאקי של סונורה?
ידעתי כי אחוז מסוים של האוכלוסייה יאקי סבלה שחפת כי בשל מצבם הכלכלי, לא ניתן לרפא.
"כן," אמר דון חואן, "זה דבר עצוב מאוד, אבל, אתם מבינים, אם כי המצב שלך הוא עצוב מאוד, ואם אתה חושב שאתה במצב טוב יותר מאשר ההודים יאקי, אתה טועה. באופן כללי, המצב האנושי נמצא במצב נורא של כאוס. אף אחד לא יותר טוב אחר. כולנו בני אדם, וכי הם עומדים למות, אלא להיות מודעים לכך, אין תרופה בשבילנו. "
זהו עוד טעם פרגמטיזם של שמאנים את: להיות מודעים לכך שאנחנו יצורים כי הם הולכים למות. הם אומרים שכאשר אנו למדים כי, הכל לוקח על מנת למדוד הטרנסנדנטלית.
