Interview med Carlos Castaneda
INTERVIEW MED Carlos Castaneda
Forord af Volume:
I 1960 en ung antropolog, en studerende på UCLA, gik Carlos Castaneda til Mexico for udarbejdelsen af sin afhandling om psykotrope planter. Der vil kende en Yaqui indisk Don Juan Matus, der bygger på behovet for viden af hallucinogene planter af unge Castaneda, introducerede ham langsomt ind vej for indledningen af krigere. Den liv i en ung antropolog er helt anden retning: fra en simpel videnskabsmand er selv at blive absorberet af de åndelige praksis den indiske mesteren selv op til at blive en troldmand, en sand kriger, og leder af gruppen af lærlinge i Don Juan. Hans historie er beskrevet i bøger udgivet af samme Castaneda, på hvilket tidspunkt, men bestred rigtigheden, helliget dækslet i 1973, og beskriver konsekvenserne af en vestlig mand med mysterier den åndelige verden, en verden, hvor meget store praksis rituel og meditativ blanding med magiske elementer og stregonici for at føre mennesket til sin højeste transcendent form.
Bøgerne af Carlos Castaneda er: 1968 - De lærdomme Don Juan (også oversættes som læren om Don Juan), 1971 - En separat Reality, 1972 - Rejsen til Ixtlan, 1974 - The Island i den tonale, 1977 - den anden ring af Power, 1981 - The Eagle gave, 1984 - The Fire indefra, 1987 - The Power of Silence, 1993 - The Art of Dreaming, 1997 - Tensegrity, 1997 - den aktive del af Infinity, 1998 - The Wheel Tid.
INTERVIEW MED Carlos Castaneda Daniel Trujillo Rivas
En til magasinet Mismo, Chile og Argentina, i februar 1997, offentliggjort med tilladelse fra One Mismo. Copyright 1997 Laugan Productions.
Spørgsmål: Mr. Castaneda, i år har hun været i absolut anonymitet. Hvad fik skiftet til denne tilstand og til at tale offentligt om de erfaringer, hun og hendes tre ledsagere har modtaget fra nagual Juan Matus?
Svar: Hvad tvinger os til at sprede ideer om Don Juan Matus er et behov for at afklare, hvad han lærte os. For os er dette en opgave, der ikke længere kan udskydes. De tre andre af hans elever, og jeg er nået frem til den enstemmige konklusion, at den verden, som Don Juan Matus introducerede os, er i opfattelsen af alle mennesker. Vi diskuterede blandt os om, hvad der var den rigtige vej at tage. Forblive anonym, som vi havde foreslået Don Juan? Det var ikke en acceptabel løsning. Den anden måde var det muligt at sprede ideer om Don Juan: en langt mere farlig og udfordrende, men den ene, som vi mener, har den værdighed, hvormed Don Juan har gennemsyret hele hans undervisning.
Q: I betragtning af, hvad du sagde om uforudsigelighed af handlinger foretaget af en kriger, har vi støttet i tre årtier, kan vi forvente, at denne offentlige fase varer et stykke tid? Indtil hvornår?
A: Der er ingen måde for os at etablere en tid kriterium. Vi lever i overensstemmelse med de betingelser, der er foreslået af Don Juan, og der aldrig afviger. Don Juan Matus gav os et fantastisk eksempel på en mand, der levede af, hvad han sagde. Og jeg siger, at er et fantastisk eksempel, fordi det er den sværeste ting at efterligne, være monolitisk, og samtidig har evnen til at klare noget som helst. Det var den måde, hvorpå Don Juan levede sit liv.
På baggrund af disse antagelser, er det eneste du kan være en mediator upåklagelig. Du er ikke spillere i denne kosmiske spil skak, er du bare bønder på skakbrættet. Hvad bestemmer alt er energibevidst og upersonligt at troldmændene kalder forsæt eller Ånden.
Q: Da jeg bemærkede, den ortodokse antropologi, samt de formodede forsvarere af den kulturelle præcolumbiansk Amerika, underminerer troværdigheden af hans arbejde. Troen på, at hans arbejde er blot et produkt af hans litterære talent, som dog er usædvanlig, fortsætter med at eksistere i dag. Også på andre områder, anklaget for at have dobbelte værdier, fordi, formentlig hans liv og hans virksomhed modsiger hvad de fleste ville forvente fra en shaman. Hvordan kan fjerne disse mistanker?
A: Det kognitive system af den vestlige tvinger os til at stole på forudfattede meninger. Vi baserer vores domme om noget, der altid er "a priori", for eksempel ideen om, hvad der er "ortodokse". Hvad er ortodoks antropologi? Der underviste i universitetets auditorier? Hvad er adfærd en shaman? Brug fjer på hovedet og dans for de ånder?
Jeg er tredive år, at personer anklaget Carlos Castaneda har skabt en fiktiv karakter, bare fordi jeg rapportere uenig med "a priori" antropologisk, ideerne er etableret i klasseværelser eller inden for antropologiske arbejde. Under alle omstændigheder indført, hvad Don Juan mig til kun at gælde en situation, der kræver total handling, under disse omstændigheder er meget lidt eller næsten intet af bias.
Jeg har aldrig været i stand til at drage konklusioner om shamanisme, fordi at gøre, så vi skal være aktive medlemmer i en verden af shamaner. For at en samfundsforsker, for eksempel en sociolog sige, er meget let at nå frem til sociologiske konklusioner om ethvert emne relateret til den vestlige verden, fordi sociologen er et aktivt medlem af den vestlige verden. Men hvordan kan en antropolog, der passerer mere end to år på at studere andre kulturer, for at nå sikre konklusioner i den henseende? Det tager et helt liv at opnå medlemskab i en kulturel verden. Jeg har arbejdet i mere end tredive år i den kognitive verden af shamaner i det gamle Mexico, og helt ærligt, tror jeg ikke det ville give os mulighed for at drage konklusioner eller endda til at foreslå.
Jeg har talt med folk fra forskellige discipliner, og de synes at forstå og er enig med de præmisser, jeg præsenterer. Men så de vender rundt og glemmer alt, hvad de havde aftalt, og fortsætte med at støtte akademiske principper "ortodokse", uden at bekymre sig om muligheden for en absurd fejl i deres konklusioner. Vores kognitive system synes at være uigennemtrængelige.
Q: Hvad er formålet med ikke at lade sig fotografere, at optage hans stemme eller afsløre dine biografiske data? Dette vil kunne påvirke, hvad hun har opnået i sit åndelige arbejde, og hvis ja, hvordan? Tror ikke at vide, hvem du virkelig er, kan være nyttige for nogle oprigtigt søgende af sandheden som en måde bekræfter at der virkelig er muligt at følge den vej, hun promulgates.?
A: Under henvisning til fotografier og personlige data, skal du følge de tre andre lærlinge i Don Juan og mig selv hans instruktioner. For en shaman som Don Juan, den Hovedtanken bag afstår fra at videregive personlige oplysninger er meget enkel. Det er bydende nødvendigt at afsætte hvad han kaldte "personlige historie". Flyt væk fra "mig" er noget ekstremt irriterende og vanskeligt. Hvad shamaner som Don Juan SEEK er en tilstand af flydende, hvor "mig" personaleanliggender. Han mente, at fraværet af fotografier og personlige påvirker alle, der kommer ind på dette område for handling i en positiv, men subliminale. Vi har konstant vane med at bruge fotografier, optagelser og personlige data, som hver især kommer fra ideen om personlig betydning. Don Juan sagde, at det var bedre ikke at vide noget om en shaman, så i stedet for at møde en person, kommer du på tværs af en idé, der kan opretholdes, det modsatte af, hvad der sker i hverdagen, hvor vi står kun folk, der har mange psykiske problemer, men ingen idéer, alle disse mennesker fyldt til randen med "mig, mig, mig".
Q: De, der følger det, som de skal fortolke reklame og kommerciel infrastruktur på siden af hans litterære værk, og den viden, der omgiver hende og hendes ledsagere spredning? Hvad er din rigtige forhold til Cleargreen, Incorporated og andre selskaber (Laugan Productions, Toltec Artists)? Jeg taler om en kommerciel forbindelse.
A: På dette tidspunkt i mit arbejde har jeg brug for nogen til at repræsentere mig i udbredelsen af ideer Don Juan Matus. Cleargreen er et selskab, der har stor affinitet med vores arbejde, samt Laugan Productions og Toltec Artists. Ideen med at sprede læren af Don Juan i den moderne verden indebærer brugen af kunstneriske og kommercielle køretøjer, der ikke er på min personlige skala. Som en virksomhed, der har en affinitet med ideerne om Don Juan, Cleargreen Laugan Productions og Toltec Kunstnere er i stand til at give midler til at formidle, hvad jeg vil videregive.
I den upersonlige samfund er der altid en tendens til at dominere og omdanne alt er præsenteret for dem og tilpasse det til deres egne ideologier. Hvis det ikke var for oprigtig interesse for Cleargreen Laugan Productions og Toltec Artists, alt sagt af Don Juan på dette tidspunkt ville blive omdannet til noget andet.
Q: Er der et stort antal mennesker, som på en eller anden måde, "knyttet" til hende for at vinde offentlig berømmelse. Hvad er din mening om de handlinger Victor Sanchez, der spillede og omlagt jeres undervisning at udvikle en personlig teori? Og den påstand af Ken Eagle Feather der blev valgt af Don Juan at være hans discipel, og at Don Juan kom tilbage bare for ham?
A: Faktisk er der et stort antal mennesker, der kalder sig mine elever eller studerende af Don Juan, som jeg aldrig har mødt, og som jeg kan forsikre Dem, Don Juan aldrig har mødt. Don Juan Matus var udelukkende interesseret i en fortsættelse af hans slægt af shamaner. Han havde fire lærlinge, der er her i dag. Han havde andre, der tilbage med ham. Don Juan var ikke interesseret i at undervise hans viden, lærte han sine disciple til at fortsætte sin slægt. Fordi de ikke kan fortsætte afstamning, er hans fire disciple forpligtet til at udbrede sine ideer.
Begrebet en lærer, der underviser sin viden er en del af vores kognitive system, men er ikke en del af det kognitive system af shamaner i det gamle Mexico. Undervisning var absurd for dem. Transmit sin viden til dem, der ville forevige deres slægt var en anden sag.
At der er en række enkeltpersoner, der insisterer på at bruge mit navn eller navnet på Don Juan er simpelthen en let manøvre at drage fordel af det uden større besvær.
Q: Vi mener, at ordet "spiritualitet" betyder en tilstand af bevidsthed, hvor mennesker er fuldt ud i stand til at kontrollere potentialet af de arter, noget tilgængeligt fra transcendens af blot dyret tilstand gennem en hård forberedelse psykisk, moralsk og intellektuelt. Og 'du er enig med dette udsagn? Com 'er integreret i en verden af Don Juan i denne sammenhæng?
A: For Don Juan Matus, en pragmatisk og meget sober shaman, "spiritualitet" var tom idealitet, en påstand uden grundlag, som vi tror vil være meget smuk, fordi den er dækket begreberne litterære og poetiske udtryk, men det aldrig går ud denne.
Shamaner som Don Juan er væsentlig praktisk. For dem er der kun en aggressiv univers, hvor intelligens eller bevidsthed er produktet af de udfordringer, liv og død. Han betragtede sig selv en navigator af uendelighed, og sagde, at for at navigere i ukendte, som en shaman, skal en ubegrænset pragmatisme, grænseløs ædruelighed og lever af stål.
I lyset af alt dette, mente Don Juan, at "åndelighed" var blot en beskrivelse af noget umuligt at nå inden for mønstre i verden af hverdagen, og det var ikke en sand måde at handle.
Q: Du sagde, at hans litterære aktivitet, såvel som af Abelar Taisha og Florinda Donner-Grau, er resultatet af instrukser af Don Juan. Hvad er formålet med dette?
A: Formålet med at skrive disse bøger blev givet til Don Juan. Han hævdede, at selvom du ikke er forfattere kan skrive, men skriftligt har forvandlet fra en litterær handling i aktion shamanistisk. Hvad bestemmer emnet og gennemførelse af en bog, der ikke sindet af forfatteren, men snarere en kraft, som shamaner anser for at være grundlaget for universet, og de kalder hensigt. Og "den hensigt, der bestemmer produktionen af en shaman, der er et litterært eller anden art.
Ifølge Don Juan en udøver af shamanisme, har den pligt at mætte sig med alle de oplysninger som muligt. Arbejdet med shamaner er at forhøre sig grundigt om alt, der kunne have relaterede emner af interesse for dem. Den shamanistisk handling er at opgive alle interesse i at lede løbet af taget oplysningerne. Don Juan plejede at sige: "Det, der organiserer de ideer, der dukker op fra en sådan kilde til information er shamanen, er hensigten. Shamanen er simpelthen en kanal upåklagelig. "For Don Juan shamanistisk skriftligt var kun en udfordring, ikke en litterær opgave.
Q: Hvis du tillader mig at hævde, hvad der følger, hans litterære værk præsenterer begreber, der er nært relateret til østlige filosofiske lære, men det modsiger hvad der er almindeligt kendt om den indfødte kultur i Mexico. Hvad er ligheder og forskelle mellem det ene eller det andet?
A: Jeg har ikke den fjerneste ide om. Jeg er ikke ekspert heller. Mit arbejde er en fænomenologisk forhold til den kognitive verden, som Don Juan Matus introducerede mig. Fra det synspunkt fænomenologi som et filosofisk metode, er det umuligt at foretage påstande, som er relateret til det pågældende fænomen. En verden af Don Juan er så stort, så mystiske og selvmodsigende, der ikke egner sig til en øvelse i lineær display, det mest, vi kan gøre, er at beskrive det, og alene det er en suveræn indsats.
Q: Antages det, at lære Don Juan er blevet en del af okkult litteratur, hvad er din mening om andre lære i denne kategori, såsom frimurerisk filosofi, Rosacrucianesimo, hermetismen og discipliner, såsom kabbalah, tarot og Astrologi, når vi sammenligner dem nagualism? Har du nogensinde haft kontakt med eller opretholder nogen af disse eller deres tilhængere?
A: Igen, jeg har ingen idé om, hvad baggrunden, eller synspunkter inden for disse fag og discipliner. Don Juan introducerede os til problemet med at navigere i ukendte, og det kræver al vores tilgængelige indsats.
Q: Nogle begreber af hans arbejde, som assemblage punkt, energi-filamenter, der udgør universet, verden af uorganiske væsener, hensigt, forfølgelse og drømmer, har en tilsvarende i vestlig viden? For eksempel er der nogle mennesker, der mener, at manden ses som en lysende æg er en måde at definere aura.
A: Så vidt jeg ved, intet af, hvad Don Juan lærte os synes at have en pendant i det vestlige viden.
Engang, da Don Juan stadig var her, jeg tilbragte et år i jagten på guruer, lærere og kloge mænd til at give mig en antydning af, hvad de gjorde. Jeg ønskede at vide, om der var noget i verden på det tidspunkt, svarende til hvad Don Juan sagde og gjorde.
Mine ressourcer var meget begrænsede og kun tog mig at møde berømte mestre, der havde millioner af tilhængere, og jeg desværre ikke finde nogen lighed.
Q: fokuserer specifikt på hans litterære værk, finde sine læsere anderledes Carlos Castaneda. Først finder vi en lidt uduelig vestlige lærde, permanent forvirret af magt gamle indianere som Don Juan og Don Genaro (hovedsageligt i lærdomme Don Juan, en separat virkelighed, Rejsen til Ixtlan, øen af den tonale, og den anden ring of Power ). Senere finder vi en erfaren shaman lærling (The Eagle gave, The Fire indefra, og især i The Art of Dreaming). Hvis du er enig i denne vurdering, hvordan og hvornår det ophørte med at være en til at blive den anden?
A: Jeg betragter ikke mig selv som en shaman eller en lærer eller en elev af shamanisme til et avanceret niveau, n 'jeg betragter mig selv som en antropolog eller en social videnskabsmand i den vestlige verden. Mine præsentationer var alle beskrivelser af et fænomen, som er umuligt at skelne de betingelser for lineære viden om den vestlige verden. Jeg kunne aldrig forklare, hvad Don Juan lærte mig i form af årsag og virkning. Der var ingen måde at forudsige, hvad der skulle sige, eller hvad der skulle ske. Under sådanne omstændigheder, er overgangen fra en tilstand til en anden subjektiv, og ikke noget udarbejdet, overlagt eller et produkt af visdom.
Q: Du kan finde episoder i sit litterære arbejde, der er virkelig utroligt for det vestlige sind. Hvordan kan en, der ikke er en indviet kontrollere, at alle disse "forskellige virkeligheder" er virkelige, som du hævder?
A: Det kan let kontrolleres ved at inddrage hele din krop i stedet for en sind. Du kan ikke komme ind i verden af Don Juan intellektuelt, som en dilettant søger hurtig, pålidelig viden. Heller ikke, i Don Juans verden, intet kan kontrolleres med sikkerhed. Det eneste, vi kan gøre, er at nå frem til en øget tilstand af bevidsthed, der giver os mulighed for at opfatte verden omkring os i en mere rummelig. Med andre ord, er målet for shamanen Don Juan at bryde parametrene for historiske opfattelse og daglig og modtage det ukendte. Dette er grunden til at han kaldte sig selv en navigator af uendelighed. Han hævdede, at uendeligt er bag parametre daglige opfattelse. At bryde disse parametre var formålet med hans liv. Fordi det var en ekstraordinær shaman, han indpodet, at samme ønske i alle fire af os. Tvang os til at transcendere intellektet og indarbejde begrebet at bryde de parametre historisk opfattelse.
Q: Du hævder, at den grundlæggende egenskab ved mennesket er at være "modtagere af energi." Henviser til bevægelsen af patchworket punkt som en nødvendig faktor for at opfatte energi direkte. Hvordan kan det være nyttigt at en mand af 21 århundrede? Ifølge de begreber defineret ovenfor, hvordan kan opfyldelsen af dette mål at hjælpe den åndelige fremskridt nogen?
A: shamaner som Don Juan hævde, at alle mennesker har evnen til at se energi direkte, som det flyder i universet. De mener, at den samling punkt, som de kalder det, er noget, der findes i området af menneskets samlede energiforbrug. Med andre ord, ser, når en shaman opfatter en mand, som energi, der flyder i universet, en glødende kugle. I den lysende kugle, kan shamanen se et punkt af største lysstyrke, beliggende ved skulderbladene, approssimativamene på armslængde bag dem. De shamaner siger, at opfattelsen er samlet her, at den energi, der flyder i universet omdannes her til sensoriske data, og sensor data er derefter fortolkes, hvilket resulterer i en verden af hverdagen. Shamaner hævder, at vi har lært at fortolke, og dermed at opfatte.
Den pragmatiske Værdien af at opfatte energi direkte, som det flyder i universet er det samme for en mand på 21 århundrede eller en mand af dette århundrede 1. Det gør det muligt for ham at skubbe grænserne for sin opfattelse, og bruge denne voksende inde i hendes verden. Don Juan sagde, at ville være fantastisk at se den direkte til den undren og kaos i universet.
Q: Du har for nylig præsenteret en fysisk disciplin kaldes Tensegrity. Kan du forklare hvad? Hvad er formålet? Hvilken åndelig fordel kan få en person til at øve hver for sig?
A: Efter hvad Don Juan Matus lærte os, opdagede de shamaner, der boede i det gamle Mexico en serie af bevægelser, når de udføres af kroppen, der bestemmes en fysisk og psykisk godt, at de besluttede at kalde disse bevægelser magiske passager.
Don Juan fortalte os, at gennem deres magiske afleveringer, de shamaner nået et forhøjet niveau af bevidsthed, der tillod dem at udføre ubeskrivelige bedrifter af perception.
I løbet af de generationer, blev de magiske passerer kun lært at udøvere af shamanisme. Bevægelserne var omgivet af massive hemmelighedskræmmeri og komplekse ritualer. Det er den måde, hvorpå Don Juan lært dem, og det er den måde, som lærte dem at hans fire lærlinge.
Vores indsats har været at udvide undervisningen af disse magiske pas til alle, der ønskede at lære. Vi kaldte dem Tensegrity, og vi har forvandlet fra bestemte bevægelser kun er relevante for hver af de fire disciple af Don Juan, en generel bevægelse, der passer til alle.
Øve Tensegrity, individuelt eller i grupper, fremmer sundhed, vitalitet, ungdom og en generel følelse af velvære. Don Juan sagde, at praktisere de magiske går med til at akkumulere den nødvendige energi til at øge bevidstheden og udvide parametrene for perception.
Q: I tillæg til sine tre følgesvende, de mennesker, der deltager hans seminarer, han mødte andre mennesker, såsom Chacmools de forfølgere energi, elementerne, blå Ranger ..... hvem er de? De er en del af en ny generation af visionære ledelse af dig? Hvis ja, hvordan du kan blive en del af denne gruppe af elever?
A: Hver af disse mennesker er at være en specifik Don Juan Matus, som leder af hans slægt, bedt os om at vente. Han forudsagde ankomsten af hver af dem som en integreret del af en vision. Siden slægt af Don Juan ikke kunne fortsætte, fordi den energiske konfigurationen af de fire studerende, blev deres opgave forvandlet fra at forevige den slægt for at lukke det, hvis det er muligt med et guld spænde.
Vi er ikke i stand til at ændre disse anvisninger. N 'vi kan søge eller modtage lærlinge eller aktive medlemmer af visionen om Don Juan. Det eneste, vi kan gøre, er at acceptere design af Intent.
Det faktum, at de magiske pas, der er beskyttet med en sådan jalousi i så mange generationer, der nu bliver undervist i, er bevis på, at man kan ikke rigtig på en indirekte måde, blive en del af denne nye vision gennem praksis Tensegrity og efter hos vejen for kriger.
Q: Læsere af Infinity, du har brugt udtrykket "surfing" til at beskrive hvad de gør troldmænd. Blev løfteprodukter sejl at begynde snart den endelige rejse? Den slægt af Toltec krigere vogtere af denne viden, vil du ende op med?
A: Ja, det er korrekt, slægt af Don Juan slutter med os.
Q: Er der et spørgsmål jeg ofte spurgt: vejen for den kriger, som de omfatter andre discipliner, spirituelle arbejde for par?
A: Vejen krigers omfatter alt og alle. Der kan være en hel familie af upåklagelig krigere. Vanskeligheden ligger i den forfærdelige kendsgerning, at de enkelte relationer er baseret på følelsesmæssige investeringer, og når den praktiserende læge virkelig sætter i praksis, hvad han / hun har lært, at forholdet bryder op. I hverdagen, er de følelsesmæssige investeringer normalt ikke testet, og leve et helt liv venter på at blive gengældt. Don Juan sagde, at jeg var en investor dør hårdt, og at min måde at leve og føle kan beskrives ganske enkelt: ". Jeg giver kun, hvad andre giver mig"
Q: Hvad ønsker i en mulig forbedring skal have nogen, der ønsker at arbejde åndeligt i henhold til den viden formidles i sine bøger? Hvad ville du anbefale til dem, der ønsker at praktisere lære Don Juan selv?
A: Der er ingen måde at sætte en grænse for hvad der kan gøres individuelt, hvis hensigten er en upåklagelig hensigt. De lærdomme Don Juan er ikke åndeligt. Jeg gentager, at spørgsmålet er kommet igen og igen. Ideen om åndelighed ikke passer med jernhård disciplin af en kriger. Det vigtigste for en shaman som Don Juan er ideen om pragmatisme. Han ødelagde min ambition, og fik mig til at se, at, som en ægte vesterlænding, jeg var hverken pragmatisk eller åndelig. Jeg kom til at forstå, at gentog ordet "spiritualitet" for at kontrastere det med verden lejesoldaten aspekt af dagligdagen. Jeg ønskede at undslippe kommercialisering af verden af hverdagen og et stærkt ønske om at gøre så jeg ringede til spiritualitet. Jeg indså, at Don Juan havde ret, da han hævdede, at frem til en konklusion, hvad jeg anses for at definere spiritualitet. Jeg vidste ikke, hvad jeg talte om.
Hvad jeg siger lyder måske arrogant, men der er ingen anden måde at sige det. Sikke en shaman som Don Juan ønsker, er at øge bevidstheden, det er at være i stand til at opfatte med alle de menneskelige muligheder for perception, dette indebærer en monumental opgave og et formål ufleksibelt, som ikke kan erstattes af åndelighed vestlige menneske.
Q: Er der noget, du gerne vil fortælle folk om de amerikanske sydstater, især i Chile? Han vil gerne gøre en anden erklæring ud over hans svar på vores spørgsmål?
A: Jeg har intet at tilføje. Alle mennesker er på samme niveau. I begyndelsen af min læretid, forsøgte Don Juan Matus for at gøre mig se, hvordan situationen var fælles for alle mand. Jeg, for Sydamerika, var jeg meget involveret, intellektuelt, med ideen om sociale reformer. En dag jeg vendte mig mod Don Juan, hvad jeg troede var en absolut spørgsmål: Hvordan kan forblive uberørt af den forfærdelige situation, sine medmennesker, det Yaqui indianerne i Sonora?
Jeg vidste, at en vis procentdel af Yaqui befolkningen led af tuberkulose, og som på grund af deres økonomiske situation, ikke kunne helbredes.
"Ja," sagde Don Juan, "Det er en meget trist ting, men du kan se, selv om din situation er meget trist, og hvis du tror, du er i bedre stand end Yaqui inderne, du tager fejl. I almindelighed, er den menneskelige tilstand i en forfærdelig tilstand af kaos. Ingen er bedre end en anden. Vi er alle mennesker, og at de vil dø, men vær opmærksom på dette, er der ingen bod for os. "
Dette er et andet punkt i den pragmatisme af shamaner: at blive opmærksom på, at vi er væsener, der kommer til at dø. De siger, at når vi lærer, at alting tager på en transcendental orden og foranstaltning.
